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Chat:
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Kommt drauf an, was sie anhaben...Am 19. Februar 2001 war die Buchautorin Dr. Karin Jäckel bei urbia zu Gast.
chatfee:
Herzlich willkommen zu unserem moderierten urbia-chat, karinjaeckel: hallo, guten abend. ich hatte wie immer schwierigkeiten, die tür zu finden hausmann: natürlich sind hausmänner sexy, keine frage chatfee: pah ;-) chatfee: DAS wollen wir erstmal sehen karinjaeckel: und woher bist du da so sicher, hausmann? dienetteob1: kommt drauf an was sie an haben hausmann: WAS? wollen wir erstmal sehen?? hausmann: weil ich einer bin marie892187127: woran kann man das sehen?? An der Schürze cecon: ich kann hausmann nur bestätigen sillimausi: also das mal stark anzweifeln will chatfee: Nun, dann wollen wir der Sache mal auf den Grund gehen. Kennen Sie persönlich "Hausmänner", Frau Dr. Jäckel? hausmann: an der auch marie, aber nicht nur.... karinjaeckel: kommt drauf an, was sie anhaben, ist schon mal gut. das kommt fast der studie entgegen,die ich neulich gelesen habe chatfee: die da lautet??? karinjaeckel: sicher kenne ich hausmänner, allerdings weniger als hausfrauen :-) hausmann: was habe ich denn laut der studie an???? chatfee hört auch interessiert zu .. soll ja nackte putzer geben marie892187127: Ich finde Hausmänner auch gut meistens kochen sie besser als Frauen hausmann: das interessiert mich aber...... brennend dienetteob1: aber ab wann is ein mann denn ein hausmann? Hausmänner bekommen besseren Sex?karinjaeckel: die studie besagt, dass alle männer, die zu hause bleiben und hausmänner werden, besseren sex bekommen als der rest der männerwelt sillimausi: ne jogginghose und ein t-shirt mit bierwerbung hausmann chatfee: oh chatfee: stimmt das, hausmann ... oder warst du immer hausmann und kannst das gar nicht beurteilen wie es anders wäre? hausmann: <--- geniesst und schweigt marie892187127: nicht alle silli cecon: das halte ich für ein gerücht karinjaeckel: jogginghose ist ja wohl das meistabturnendste, das ich mir vorstellen kann, oder? hausmann: nö silli, aber was ich wirklich anhab sag ich nicht, noch nicht *lach* sillimausi: lol hausmann wo wohnst du??? wenn du diese kriterien erfüllst, besuch ich dich hausmann: ich trag ein t-shirt das steht muttis liebling drauf chatfee: Wer von den Anwesenden bezeichnet sich denn als "hausmann" oder welche der Damen hat einen solchen zu Hause? sillimausi: rofl karinjaeckel: das gerücht kann ja schon sein, aber die studie ost seriös und stammt von einer englischen Uni. sie besagt, dass frauen sich von ihren männern die hausarbeit abnehmen lassen sollen und dann so richtig in fahrt kommen, wenn er mit dem staubsauger nicht bloß den fußboden absaugt gottlieb: ich arbeite 50 Stunden in der Woche und mache trotzdem noch die einkäufe und koche zwei- bis dreimal für die ganze familie chatfee: naja, gottlieb, das ehrt dich, aber bist du deswegen ein hausmann? gottlieb: ich meine ja hausmann: also ich hab nen 1600 watt sauger, wenn ich damit meiner frau zu nahe komme isse weg..... sillimausi: super gottlieb, ich hab meinen gestern auch kochen lassen und danach wars toll *fg* chatfee: ohgott ,-) chatfee: ihr meint, wenn wir die männer nur den haushalt machen, haben wir künftig besseren sex??????? dienetteob1: ich kann von mein männe behaupten, dass er ein hausmann is........*stolzis* cecon: kommt doch nicht auf den sauger an sillimausi: müßte man mal testen cf sillimausi: wer ist meine testperson? hausmann: *lach* @cecon sag das mal unserer expertin heute, sie hat angefangen von saugern zu reden..... chatfee: ähm gottlieb: ich glaube nicht, dass der hausmann-status das geringste mit sex zu tun hat sillimausi: lol cf cecon: @gottlieb das denke ich auch sillimausi: naja gottlieb, es ist nicht jeder so manns wie du von dir behauptest Der Hausmann des Jahreschatfee: In der Internet-Recherche fand ich nicht viel zum Thema "hausmann", allerdings fiel mir dann doch eine Seite ins Auge http://www.l-u-x.de/aktion.cfm . Dort können sich eventuell doch anwesende Männer als "hausmann des Jahres" bewerben oder auch von den Damen als solcher vorgeschlagen werden per E-Mail. Wer macht mit? hausmann: na hör mal gottlieb, ein mann der sich im bügeln auskennt, kennt sich auch im plätten aus......... der wäsche natürlich chatfee: wie wird hausmann denn definiert, frau dr. jäckel? muffelknoepfchen: lol hausmann sillimausi: tztz hausmann sillimausi: na wie hausfrau nur mit schniedel chatfee chatfee: ohgott, silli ;-) cecon: lol dienetteob1: lol silli karinjaeckel: hausmann ist das gegenstück zu hausfrau, chatfee. der mann an ihrer seite also, der die familienarbeit bewältigt während sie für das kleingeld sorgt chatfee: also nicht der gelegenheitskosch wie gottlieb? muffelknoepfchen: looooooool silli gottlieb: tzzzzzzz, silli hausmann: hihi silli dienetteob1: gut bin ich auch keine hausfrau karinjaeckel: und genau wie alle hausfrauen haben hausmänner mit imageproblemen zu kämpfen, sogar nicht stärker cecon: wer alleine ist ist doch auch hausmann gottlieb: und da sind wir beim problem. Ich würde sofort mit meiner frau tauschen, wenn ich nicht das vierfache ihres Halbtagsgehaltes hätte hausmann: wenn sie jetzt auf meine rüschenschürze anspielen fr. dr......... sillimausi: nee cecon der ist dann junggeselle karinjaeckel: ja, das stimmt, wer alle ist ist auch hausfrau- aber eben alles in einem dienetteob1: ich schau, dass das geld reinkommt sillimausi: hast du schon mal so ne bude gesehn?? o gott o gott cecon: meine mutter kommt nicht mehr zum putzen karinjaeckel: würde deine frau auch mit dir tauschen. gottlieb? gottlieb: ja Wo bleibt die Männlichkeit?chatfee: Verliert ein Mann an "Männlichkeit", wenn er sich um den "Alltagskram" kümmert, für den Jahrhunderte lang die Frau zuständig war? hausmann: du machst es dir recht einfach gottlieb, ich hab das gemacht marie892187127: ich finde nicht karinjaeckel: das ist leider für viele paare das problem. aber jetzt hat man ja das recht auf hausmann-sein von Gesetzes wegen muffelknoepfchen: also ich brich mir da keinen zacken aus der krone cf chatfee: Muffel, was meinst Du mit "zacken" deine männlichkeit?? hausmann: welche krone @muffell??? *gggg* sillimausi: also ich weiß genau, dass meiner nur schwatzen gehn würde wenner mehr zeit hätte und abends würde er dann sagen tut mir leid schatz aber ich wurde abgehalten tztztz karinjaeckel: nein, an männlichkeit verliert er nicht, chatfee, aber die meisten frauen denken, dass ein hausmann ein faulenzer ist - so wie die meisten frauen auch denken, dass eine hausfrau faulenzt und einen schönen lenz schiebt zwischen tennis und kaffeeklatsch marie892187127: wenn beide zusammenhelfen bleibt auch für beide mehr freizeit hausmann: das stimmt aber dann doch silli, er wurde durch gute und lange diskussionen abgehalten kad: silli, das kenn ich, nur umgekehrt karinjaeckel: machst du das denn auch so, sillimaus? muffelknoepfchen: lol das war doch jetzt nur bildlich gemeint weil früher hiess es doch immer das männer sich eher nen zacken aus der krone brechen würden als im haushalt was zu machen sillimausi: lach frau jäckel, kann ich dass denn?? ich geh ja arbeiten karinjaeckel: klar, marie, das ist die lösung. leider funktioniert sie so selten karinjaeckel: ach, so, dann ist hausarbeit mal wioeder keine arbeit, sillimaus? marie892187127: ist auch klar sillimausi: genau frau jäckel, dass bisschen haushalt macht sich von allein oder so *gg* chatfee: Unser Thema heißt "Sind Hausmänner sexy". Nun, wenn es denn so wenig gibt, dann wird das schlecht zu beurteilen sein. Ich jedenfalls kann mir nicht so recht vorstellen, dass ich abgearbeitet nach Hause komme und mein Mann den Haushalt perfekt geschmissen, gesaugt und geputzt und das Essen vorbereitet hat, aber vielleicht bin ich da auch einfach nur "altmodisch"? hausmann: hausarbeit ist anstrengender als die normale tägliche 8-stunden arbeit finde ich karinjaeckel: gottlieb ist leider schon raus. er muss wahrscheinlich noch kochen. schade. sind noch ein paar hausmänner da? sillimausi: stimmt hausmann zottelzicke: ja, hausarbeit wird vin den wenigsten als arbeit anerkannt sillimausi: lol frau jäckel dienetteob1: hausmann, da muss ich dir recht geben hausmann: ich kann z.B. zu hause nie einen vorgang RICHTIG abschleissen, wie auf der arbeit manja1: Also mein erster Mann kam täglich nach freiwilligen Überstunden nach Hause und machte mich blöd an was ich denn den ganzen Tag gemacht hätte zu hause hausmann: wäsche fällt immer an, und man sieht einfach kein ende marie892187127: Hat Frau Jäckel auch einen hausmann zu Hause oder eine Zugehfrau hausmann: man auch im sinne von frau Gesetz gegen Haushaltspaschaskarinjaeckel: die ulla schmidt, die neue gesundheitsministerin hat das mit dem haushalt mal ganz schön gesagt. damals wollte sie ein gesetz gegen haushaltspaschas, die sich den haushalt von muttern schmeuißen lassen. da sagte sie also auf die frage, wer denn ihren haushalt macht, dass es ihre mutter tun würde, weil sie selbst ja fast nichts schmutzig macht. hausmann: du sagst es manja, dein erster, ....... sillimausi: endlich mal ein mann, der den hausstreß anerkennt, danke hausmann manja1: lach...jawoll hausmann: ich weiß was es heisst täglich denselben sch... zu machen, ohne ein ende zu sehen karinjaeckel: hausarbeit ist knochenarbeit. deshalb gibts auch eine studie, die besagt, dass die meisten frauen sich wohler im büro als zuhause fühlen und lieber den bürostress machen als abends die kinder zu haben hausmann: nur stellt euch dochmal den besenschwingenden hausmann in schürze vor, ist doch wirklich sexy...... hausmann: huch chatfee: Nur 1,5 Prozent der Elternteile im Erziehungsurlaub sind heutzutage Väter. Warum, meint Ihr, ist das (immer noch) so? manja1:ich bin ja echt gern Mutter und auch gern für meine kinder da. Aber nun nach knappen 9 Jahren freu ich mich auch tierisch auf meine neue Ausbildung karinjaeckel: wie bist du denn zum hausmann geworden, hausmann? karinjaeckel: aber nur, wenn er bloß die schürze trägt, hausmann - eben wie in diesen karrikaturen über hausfrauen zottelzicke: sieht so aus. hausmann: meine frau verdient mehr als ich, und da haben wir uns entschieden das ich halbtags mache und sie ganztags marie892187127: zu viele Hausmänner im Raum die sauber machen karinjaeckel: erziehungsurlaub würden wohl viele väter ganz gern nehmen, wenn dann noch jemand da wäre, der die familie ernähren kann hausmann: und ich versorge ab mittags die kinder und den haushalt chatfee: hausmann, bist du glücklich mit der lösung? zottelzicke: also: wie wörtlich ist "sexy" hier eigentlich gemeint? chatfee: sehr wörtlich, zottel karinjaeckel: hast du das gern so haben wollen, hausmann, oder war das ein reines rechenbeispiel? und ist deine frau damit glücklich? hausmann: ja chatfee, im großen und ganzen ja dienetteob1: bei uns wars damals auch einfach, wer zuerst arbeit findet, geht arbeiten.....also bin ich zu hause geblieben marie892187127: nicht so wie du meinst zottel karinjaeckel: genau, es geht bloß keiner so richtig darauf ein hausmann: wir sind beide damit glücklich, am anfang war es eine fürchterliche umstellung cecon: also zähl nur hinternwackeln beim staubwischen zottelzicke: tja, hausmann zu sein muss halt gesellschaftlich anerkannt werden. das wird ein langer weg sein. hausmann: aber mittlerweile funktioniert es sehr gut karinjaeckel: das ist doch eine gute entscheidung gewesen, hausmann. und wie kommt eure umwelt damit klar? hausmann: die umwelt ist mir egal zottelzicke: vielleicht profitieren ja usnere enkel innen und urenkelinnen mal von unserem engagement. hausmann: die gehen mich nichts an hausmann: wir gehen unseren weg und nicht den der nachbarn dienetteob1: stimmt hausmann Bloß konfliktscheu und bequem?chatfee: Sind Männer vielleicht konfliktscheu, faul oder bequem, wenn sie sich freiwillig entschließen, den Beruf und die Karriere gegen die Tätigkeit als hausmann auszutauschen? zottelzicke: gefällt mir die einstellung. karinjaeckel: ich kann mich erinnern, als mein ältester sohn klein war, saß bei uns am sandkasten immer ein hausmann-papi. der wurde von allen frauen schief angesehen. und als mal eine frau bei ihm war, sind vier von den fünf frauen, die so meist am sandkasten saßen, weggegangen, weil sie es seiner frau weitersagen wollten chatfee: ja, die frauen, sie sind schlangen ;-) hausmann: damit muss die familie fertigwerden sillimausi: also ich will ja nicht hetzen.... chatfee: aber, silli? sillimausi: deshalb sag ich da jetzt auch nix weiter hausmann: ich fühle mich sehr wohl und es interessiert mich nicht was die "Nachbarn" denken zottelzicke: ich kenne um mich rum einige hausmänner. karinjaeckel: ich glaube nicht, dass männer all das sind, chatfee. es ist wohl eher eine frage des geldes und der traditionen. männer werden eben auch heute noch als kleine jungs zum "arbeiten" erzogen, - mehr als mädchen, die immer noch von zuhause hören, dass es ja kein so toller beruf sein muss, weil sie sowieso mal heiraten werden chatfee: heute aber nicht mehr, frau dr. jäckel? haben sich DIESE zeiten nicht geändert? zottelzicke: doch leider sehen viele es immer als "ich betreue die kinder, abends darf frauchen den haushalt machen." sillimausi: ich hab manchmal das gefühl, dass die frauen in den alten bundesländern nicht dieses klischeedenken ablegen können sorry, ich meine es nicht persönlich karinjaeckel: und weißt du, wie die sich fühlen, zottelzicke? chatfee: silli, wie meinst du das? chatfee: sind wir rückständiger? zottelzicke: die männer? sillimausi: na dass die frau an den herd gehört und der mann das geld zu verdienen hat cf zottelzicke: sie geniessen den kontakt zu den kindern. karinjaeckel: die erfahrung kenne ich bei meinen problempaaren eher umgekehrt; da meint sie, dass sie den ganzen tag die kinder hat und er dann abends das bisschen haushalt schmeißen soll. hausmann: meine frau und ich versuchen abends die kinder gemeinsam zu betreuen hausmann: und wenn die im bett sind gemeinsam noch den rest des haushaltes zu erledigen karinjaeckel: die frau gehört heute nicht mehr an den herd sondern an den kühlschrank, sagt ulla schmidt. hausmann: denn auch mir entgeht noch soooo viel zottelzicke: ja, abends werden sie gemeinsam betreut, bis sie in der falle sind. hausmann: das sieht meine frau dann karinjaeckel: wie meinst du ass, hausmann? Was entgeht dir? zottelzicke: dann ist er von der Kinderbeschäftigung so geschafft, dass er umfällt, sie dann noch bügelt etc. hausmann: beim aufräumen zum beispiel einiges chatfee: hausmann, d.h. du machst nur das nötigste und deine frau muss abends doch noch ran? Idealbild: gemeinsame Kinderbetreuungkarinjaeckel: gemeinsame kinderbetreuung ist schön - für die kinder und für die eltern.oder? hausmann: da liegt noch etwas rum, oder die kindersachen sind noch nicht im kinderzimmer hausmann: aber das kriege ich auch noch hin hausmann: *lach* nein cf zottelzicke: hausmann, wie lange macht ihr das schon so? sillimausi: wie lange bist du schon hausmann?? hausmann: das sind halt dinge die passieren hausmann: das spielt sich gerade alles ein karinjaeckel: muss abends nicht sonst immer auch der mann ran, wenn die hausarbeit und die kinder und alles im haus nicht fertig wurden? hausmann: seid oktober letzten jahres zottelzicke: das ist komisch. meist können die männer über leichtes chaos eher hinwegsehen. sillimausi: danke hausmann chatfee: Ich könnte mir vorstellen, dass die Themen eines Mannes, der ausschließlich für den Haushalt und die Kindererziehung zuständig ist, auch etwas "einseitig" werden? Viele Hausfrauen und Mütter leiden doch unter dieser Situation, dass ständig über Kindererziehung, Windeln, Haushalt und Sonderangebote im Supermarkt gesprochen wird im Freundeskreis. Wo bleibt dann da der "Mann"? Wird er von seinen Geschlechtsgenossen vielleicht sogar nicht nur belächelt, sondern auch ausgegrenzt? karinjaeckel: und findet deine frau dich jetzt besonders sexy, wenn ich mals aufs thema zurückkommen kann, hausmann? dienetteob1: stimmt zottel zottelzicke: frau jaeckel, das ist jawohl der witz des tages, oder? hausmann: kann ich auch zottel, aber weil meine frau das nur eingeschränkt kann, muss ich mich aufraffen, fällt mir oft genug schwer heike3: mein mann wollte hausmann werden, hätte seine stellung aber verloren karinjaeckel: meinst du, zottelzicke? ich weiß nicht, ob es wirklich witzig ist. ich hab über diese studie oft nachgedacht und komme nicht dahinter, welche frauen das wohl waren, die meinen, ein mann wird durch das schwingen von staubsauger und besen sexy heike3: genau zottel chatfee: die möchte ich auch gern sehen ..lol heike3: so ein unsinn hausmann: also ich bin sexy wenn ich staubsauge.. *lach* chatfee: lol hausmann .... schaust du dir im spiegel zu? heike3: ich nichtzottel zicke: sexy? ich fände an einem hasumann sexy, das er genauso die erfahrungen machte wie ich. Küche schrubben, kleister vom teppich entsorgen. Diese geistige annäherung ist es, was ihn dann sexy macht. hausmann: ihr solltet mal meinen hüftschwung sehen.... Wiedereinstieg in den Beruf - kein Kinderspielkarinjaeckel: ja, das ist so ein feiner unterschied. wenn frauen hausfrauen werden wollen, können sie bis zu 9 jahren mit einer wiedereinstellung rechnen. bei männern geht das nicht. das ist oft eine hemmschwelle für die entscheidung hausmann zu werden hausmann: natürlich CF karinjaeckel: musst du deine frau fragen. hausmann: _) sillimausi: auweia zottel chatfee: zottel .. geistige annährerung in sachen hausarbeit? chatfee: grübel hausmann: die sagt mir das immer schon @jäckel zottelzicke: warum auweia? karinjaeckel: wenn diese geistige annäherung zu mehr kommunikation und vertrautheit führen würde, wäre es in der tat ein grund, ihn sexy zu finden dienetteob1: gut ich geb zu....im moment hab ich einen lieben hausmann zu hause, der mir alles abnimmt und nich böse is, wenn ich mal ein paar tage lang rein garnix gemacht habe sillimausi: also wenn ich putze seh ich vielleicht nur sexy aus, weil meine augen vor lauter wut über den dreck anfangen zu funkeln *kicher* zottelzicke: manno ;-(( genau das meinte ich. hausmann: na klar CF, kennst du ein gutes mittel um wachsmalstift aus wollteppich zu entfernen???? chatfee: LOL.. ja chatfee: neuen teppich kaufen karinjaeckel: aber chatfee! hausarbeit ist doch wohl keine arbeit für blöde!!! chatfee: nein, sagt doch keiner ... chatfee: aber so die richtige annäherung in einem tiefschürfenden gespräch über hausarbeit ... chatfee: kann ich mir eher weniger vorstellen hausmann: rausschneiden, gell heike3: genau silli. muffelknoepfchen: lol cf karinjaeckel: sillimaus, die vorstellung ist superschön :-) zottelzicke: nein, genauso wie kerzenwachs. dienetteob1: man sollte mal überlegen, welche berufe in dem beruf hausfrau/-mann steckt sillimausi: lach karin aber ich meine es ernst heike3: entschuldigen sie frau Jäckel, wenn männer so reden sind sie machos. sie reden wie ein weiblicher macho hausmann: löschpapier und zeitung zottel.... zottelzicke: nicht das gespräch über hausarbeit. sondern die erfahrungen, die man gemeinsam hat. muffelknoepfchen: ein bügeleisen und löschpapier hausmann sillimausi: kerzenwachs geht super raus zottel karinjaeckel: ich schon, wenn man sich gegenseitig ernst nimmt und mal zuhört und nicht bloß jammert, was man selbst alles tolles gemacht hat und dass der andere dabei garantiert nicht mitkommt Gibt es einen Hausmänner-Stammtisch?chatfee: hausmann, sprichst du mit deinen kumpels über deine probleme als hausmann? chatfee: will sagen: fragst du sie abends beim stammtisch danach, wie man wachsmalstifte aus dem teppich bekommt? sillimausi: es sei denn du stehst auf grünen oder blauen oder schwarzen wachs zottel karinjaeckel: ich übernehme hier den part des provokateurs, heike... zottelzicke: ebent, wachsmaler auch, jedenfalls die von stockmar. heike3: ich bin der meinung das beide sich die hausarbeit teilen sollen. hausmann: nö, die haben keine ahnung von hausarbeit hausmann: da kann ich mich immer gut drüber amüsieren eagle31: kerzenwachs-flecke in den kühlschrank, lach auch den ganzen teppich chatfee: hausmann, und worüber redet ihr dann? zottelzicke: hey, ich habe bisher alle wachs/-maler flecken aus diesem ätzenden Teppich hier bekommen. karinjaeckel: hast du abends zeit für den stammtisch, hausmann? dann hast du eine liebe frau, die bei den kindern bleibt? sillimausi: das hab ich schon organisiert heike, das klo putze ich nie *gg* hausmann: seit wann kann ich beim biertrinken reden??? hab ich nie behauptet heike3: rofl karinjaeckel: ach so, ja, das ist die hauptbeschäftigung am stammtisch, klar, hatte ich nicht bedacht. wo ist deine frau in der zwischenzeit, hausmann? sillimausi: menno was gibts da zu lachen? hausmann: auf der couch zu hause und schaut fern, denke ich.... chatfee: Lebt ein Mann vielleicht zwei Seiten seines Egos aus, wenn er sich freiwillig dazu entschließt, hausmann zu sein? Will sagen: haben diese Männer eventuell vermehrte feministische Züge? zottelzicke: ich glaube, würden mehr männer hausmann sein, würden sie es schaffen, viel mehr über die schönen, aufregenden dinge der hausarbeit und der kindererziehung reden: das erste lachen, das erste fussballspiel mit dem sohn. Frauen sehen vieles zu negativ. heike3: hä? sillimausi: lol cf du willst es aber genau wissen chatfee: ja, silli :-) hausmann: nein cf, hausmänner sind keine verkappten schwulen , tststststs was du wieder denkst heike3: super Fehlt nur der Hüftschwungkarinjaeckel: alle männer haben auch weibliche züge, klar. aber ich glaube nicht, das sie das so als hausmänner in besonderem maße haben. Immerhin sind auch die besten köche der welt männer. hausmann: ausserdem den hüftschwung der monroe krieg ich nicht hin, soviel ich mich auch anstrenge muffelknoepfchen: also wenn ich frau jaeckel jetzt so schreiben seh muss ich sie so verstehen das ein hausmann nicht das recht das recht hat abends rauszugehen aber eine hausfrau schon oder wie heike3: genau, mein mann kann gut kochen dienetteob1: hausmann, den krieg ich auch nich hin chatfee: ich auch nicht *duck* ;-) zottelzicke: beste köche? nur, weil sie keine kinder bekommen können! muffelknoepfchen: einmal das recht streiche karinjaeckel: gerade diese kleinigkeiten im alltag mit ihren kindern kriegen diejenigen elternteile, die auswärts arbeiten fast nie mit. das sind echte defizite. insofern ist es auch schön, zu hause zu sein und hausmann zu werden hausmann: bei uns gab es heute filet steak in buttersosse mit kräutern.... chatfee: vom rind? hausmann: natürlich CF chatfee: das ist interessant .. hausmänner kaufen also unerschrocken weiter rindfleisch! sillimausi: lach cf muffelknoepfchen: lecker hausmann schmeiss mal rezept rüber sillimausi: nutria ist jetzt in hausmann: wer isst sowas vom schwein denn schon...... karinjaeckel: doch, natürlich hat ein hausmann das recht, abends rauszugehen, heike. ich frage nur, weil ich wissen will, was seine frau in der zwischenzeit macht und ob sie an anderen tagen zum stammtisch gehen kann, oder ob sie abends grundsätzlich die kinder betreut, damit er abends frei hat hausmann: abends sind unsere kinder im bett, da kann jeder rausgehen wenn es ihm beliebt und wenn wir beide rauswollen rufen wir unser kindermädchen an, Ob staubsaugen sexy macht?!karinjaeckel: diese situation kenne ich nämlich aus der familienarbeit, die normalerweise von frauen erledfigt wird, und keine dieser frauen sagt, dass sie für ihren mann besoinders sexy wirkt, wenn sie mit den staubsauger zugange ist usw. zottelzicke: ja frau jaeckel. aber als alleinerziehende gehts einem auch so. ohne mann. und die ansprüche stiegen, je länger man allein ist. doch das ist ok. wollte sagen: das bekommt man wohl nie hin, das beide arbeiten und beide alles mitbekommen. hausmann: das hat doch nun wirklich nichts mit den rollenverteilungen zu tun muffelknoepfchen: mein ich auch hausmann hausmann: wo waren wir eben stehengeblieben??? hausmann: ach ja sillimausi: also ich mach mich da auch nicht schick wenn ich putze, der string wird nur zu besonderen anlässen getragen karin hausmann: rezept für muffel, bring ich mit, kein thema muffelknoepfchen: gut karinjaeckel: ja, das stimmt,. zottelzicke., und das ist auch der grund, warum es für beide seiten optimal wäre, einen partner zu haben, auf den man sich verlassen kann - wenn man denn einen solchen finden könnte oder haben wollte oder nicht verloren hätte usw zottelzicke: hausmann, wieviele deiner art kennst du? hausmann: nur mich, leider, ich bin allein auf weiter flur chatfee: Ist es ein Unterschied, ob ich mir vielleicht einen "hausmann" als Personal halte (so eine Art Haushälter) oder ob ich mit ihm verheiratet bin? Einen Haushälter hingegen (als angestellten) stelle ich mir durchaus "sexy" vor, Ihr auch? zottelzicke: aber wie viele lassen sich auf diese rollenverteilung ein? wie viele sind sich da einig? karinjaeckel: sillimaus, ich find das bild süß! ist beim putzen wohl auch ein bisschen unbequem. hausmann: an wen denkst du da CF, schwarzenegger im string tanga????? chatfee: lol chatfee: naja ... nicht unbedingt arnold ... muffelknoepfchen: also ich bin zwar kein reiner hausmann aber meine frau ist auch teilweise beruftätig und da schmeiss ich dann den haushalt zottelzicke: wir haben es doch noch von unseren eltern so vorgelebt bekommen. Wer lässt seine bisherigen verhaltensmuster so leicht fallen? hausmann: nicht viele zottel... hausmann: da hast du rechtHausfreund vs. Hausmann karinjaeckel: früher hielt sich die frau mindestens einen hausfreund, chatfee, heute hat sie bestenfalsl einen hausmann--- chatfee: schlechte zeiten sillimausi: ach ich sehne mich nach früher frau jäckel *fg* muffelknoepfchen: lol silli hausmann: früher hielt sich der hausherr mätressen.... noch fragen???? chatfee: lol zottelzicke: oh, wenn er abends am stammtisch sitzt hat frau doch "spielraum"... alfiromi: was für matratzen? karinjaeckel: diese rollenbilder sitzen schon fest in den köpfen, aber mehr noch in den firmenführungsetagen. ich glaube, dass viele männer gern ein paar jahre zu hause bleiben und hausmann sein würden, wenn sie es sich leisten könnten zottelzicke: wirklich frau jäckel? hausmann: mann auch @zottel, wer sagt das er am "stamm" tisch sitzt??? karinjaeckel: da waren hausmänner und hausfrauen eben noch komplett glücklich, hausmann :-) chatfee: Die Emanzipation der Frau hatte damals sicher seinen Grund. Frauen wollten akzeptiert und anerkannt werden, nicht mehr länger als "Nurhausfrau" bezeichnet werden. Ist vor diesem Hintergrund nicht anzunehmen, dass Männer auf Dauer in der Rolle des hausmanns auch nicht ganz ausgefüllt und glücklich werden können? hausmann: *lach* dienetteob1: es is doch einfach so, dass männer meistens mehr verdienen hausmann: du sagst es diene, meistens..... hausmann: aber nicht immer zottelzicke: es gibt in den grossen firmen schon viele attraktive versuche, frauen und männern die gleichen bedingungen zur verfügung zu stellen... chatfee: die frage ist, ob die männer es überhaupt WOLLEN dienetteob1: ich habs bisher leider nich anders kennengelernt @hausmann hausmann: gehören separees auch dazu @zottel ?? hausmann: war ein scherz karinjaeckel: das hängt von der berufswahl ab, und so lange frauen immer noch am liebsten berufe ergreifen, in denen sie traditionell weniger verdienen als männer, ist es mit dem mehrverdient schwierig zottelzicke: hihihi... dienetteob1: aber ich find als mutter auch schlechter nen job als mein mann hausmann: schade diene muffelknoepfchen: lol hausmann kad: die frage ist glaub ich auch, ob manche frauen das überhaupt wollen chatfee: kad, ja .-.. auch :-) chatfee: ich würde keinen hausmann zu hause haben wollen, bin ich ganz ehrlich zottelzicke: mein freund arbeitet als consultant, europaweit. meine tochter ist drei, ich studiere. wer macht denn nun am WE die hausarbeit? Bisher nur Bemühungenkarinjaeckel: ja, das stimmt, zottelzicke, und diese bemühungen sind durchaus spürbar und anerkennenswert. aber es ist leider immer noch so, dass viele männern die chance nicht haben, sich ein paar jahre aus ihren beruf - besonders in führungspositionen auszuklinken hausmann: du kennst mich eben nicht @CF muffelknoepfchen: warum nicht cf?? chatfee: muffel ... neeee, ich bin da echt komisch ... karinjaeckel: nein, ich würde das auch nicht so gern haben wollen, chatfee. aber da bin ich wahrscheinlich noch vom alten schrot und korn chatfee: ich wohl auch muffelknoepfchen: hast du angst das er sauberer putzt @ cf??? chatfee: lol, neee, muffel .. aber ich muss immer ... naja ... ich brauche die geistige herausforderung zottelzicke: warum? das können weder frauen noch männer, wenn sie am ball bleiben wollen. das ist kein männerproblem. karinjaeckel: ja, wer, zottelzicke? hausmann: urviecher sozusagen???? muffelknoepfchen: lol zottelzicke: tja, ich? alfiromi: ob der mensch allein im geiste leben kann chatfee? chatfee: Welche der hier anwesenden Frauen möchte gern mit einem "hausmann" verheiratet sein, um vielleicht selbst einem Beruf, einer Karriere nachzugehen? zottelzicke: denn irgendwie hab ich es so gelernt: frauen machen es allen anderen recht. sie sorgen für das wohl der anderen. ich bin übrigens 24. sillimausi: ich chatfee, aber nur wenn er sexy ist chatfee: naja, ich hätte das gefühl, ich würde ihn irgendwie benutzen, silli chatfee: du auch? dienetteob1: ich nich..ich bin glücklich so wies is muffelknoepfchen: lol silli alfiromi: jetzt mach ich gleich ne geschlechtsumwandlung, dann komme ich chatfee Ist Männern die Karriere wichtiger?karinjaeckel: stimmt, das ist kein männerproblem, zottelzicke, aber es ist ein problem des karriremachenwollens, und das haben mehrheitlich immer noch männer, weil die neue erziehung noch nicht allgemeingut geworden ist. da haben wir als eltern noch einiges zu lernen sillimausi: nöö zottelzicke: ich. wenn ich nach dem studium meinen job als Systemadmin habe, in Uk arbeiten kann... aber dann hätten wir wohl auch eine nanny sillimausi: hää?? uk? karinjaeckel: ja, wenn das geld stimmt. wünsch ich dir, zottelzicke alfiromi: oder eine zottelnanny muffelknoepfchen: iiiiiihhhhhhhhh UK zottelzicke: großbritannien. alfiromi: und wär dann des was anderes? zottelzicke: hahaha ;-( chatfee: Zeichnet sich in unserer Gesellschaft vielleicht wirklich ein "Rollentausch" ab, in dem die Männer in die (ver)alte(te) Frauenrolle schlüpfen, die Frauen hingegen die Familie ernähren und "die Hosen anhat"? alfiromi: mensch bleibt mensch karinjaeckel: aber ob ich deinen kindern einen mama-papa-ersatz wünschen soll??? karinjaeckel: das ist zumindest der erste wunsch in der politriege. hausmann: schlüpfen tun männer schon mal gar nicht, auch nicht in rollen alfiromi: sieht man ja am outen sillimausi: meinen sie nen kindergarten volltags oder was karin? cash: naja....gibt halt ein paar*gg*,die mich süße und so nennen....deshalb wollt ich nu nix falschessagen,hihi Das Problem der "Überemanzipation"chatfee:
Frau Dr. Jäckel, in Ihren Büchern greifen Sie oft das Thema auf, wie Frauen Rache üben an Männern, wie sie Gewalt ausüben und zu welcher Rücksichtslosigkeit sie teilweise fähig sind (beispielsweise in "Der gebrauchte Mann - abgeliebt und abgezockt"). karinjaeckel:
zukunftsforscher sagen voraus, dass demnächst die männer die totalen looser sein werden. angeblich werden sie die rinnsteine bevölkern, während die frauen die große karriere machen. zottelzicke: das sind interessante fragen, cf. alfiromi: ihr vergeßt alle das eine: ob mann oder frau oder kind, wir sind menschen, mit gefühlen, sehnsüchten, mit drang nach liebe, ob frau oder mann, die liebe zum menschen ist entscheidend zottelzicke: aber ist es nicht so, das man sich vielmehr angleichen will. alles teilen will? Verantwortung und freude, Pflicht und Recht? chatfee: naja, aber auch in der hausarbeit? chatfee: meiner muss nicht unbedingt mit dem schrubber rumfuchteln muffelknoepfchen: das ist weibliches wunschdenken frau jaeckel hausmann: darf ich mir schon den stiefelabdruck des sklaven auf den rücken tätowieren lassen???? oder wie??? sillimausi: aber das jahr hat man nicht dazu gesagt oder?? da muß ich ja aufpassen wegen dem schwiegersohn, nicht dass der nicht kochen kann *gg* muffelknoepfchen: lol silli zottelzicke: nein, nicht mit dem schrubber. chatfee: naja, zottel, bleibt aber doch nicht aus, wenn er hausmann ist? alfiromi: ich kann kochen silli sillimausi: lol menno alfi, meine arme tochter, die will ja auch kinder und nicht nur essen *gg* muffelknoepfchen: alfi silli meint schwiegersohn nicht opa *fgfg* alfiromi: saure kutteln mit bratkartoffeln zum beispiel chatfee: schüttel "Sklavenstand" Hausmann?karinjaeckel: wenn die zukunftsforscher das richtig sehen, ist es der sklavenstand, hausmann. und wenn es die feministinnen rictig sehen, ist es der verdiente sklavenstand, weil den lange genug die frauen hatten. was nun? sillimausi: igitt chatfee: siehste!!!! genau DAS war meine befürchtung hausmann: @jäckel, muß ich mich jetzt schon als sklave der gesellschaft fühlen?? alfiromi: da hilft dann beate uhse sillimausi: achja ich liebe da doch eher das goldene mittelmaß hausmann: gröl, das kann nicht ihr ernst sein alfiromi: ich auch silli, dann gehts auch immer durch die mitte zottelzicke: ist das ganze nicht etwas.... albern und weltfremd? gibt es wirklich jemanden hier, der diese Theorien für glücklich hält? chatfee: nee, zottel, aber wenn man sich die feministinnen ansieht .... nichts ist unmöglich sillimausi: nöö zottel, ich jedenfalls nicht karinjaeckel: nein, nicht als sklave der gesellschaft, hausmann. aber wenn die zukunftsforscher recht haben, werden männer bald gar keine wahl mehr haben, weil die frauen auf dem vormarsch sind. chatfee: siehste ... chatfee: ohhimmelhilf alfiromi: tja, feen habens da einfach, die zaubern sich was hausmann: *lach* muffelknoepfchen: dr jäckel diese expertin hiess nicht zufällig Alice Schwarzer Oder??? hausmann: nee, so einfach ist das nicht, denke ich karinjaeckel: nein, diese theorien halte ich auch für absurd. aber sie werden in vielen büchern verbreitet und sind bestseller, also muss es doch viele leute geben, die solche theorien ernst nehmen sillimausi: lol muffelhausmann: alles schwarze @muffel, nee ich bin weiss Gleiches mit Gleichem vergeltenzottelzicke: warum soll mann gleiches mit gleichem vergelten? gibt es denn nicht eine option auf ein befriedigendes miteinander, egal ob job, haushalt oder kidner? karinjaeckel: nein, die alice wars nicht, es war ein mann, matthias horx. chatfee: ich glaube auch, wir müssen aufpassen ... chatfee: mein reden: die emanzipation schwappt über ... sillimausi: nicht ausgelebte phantasien der autorinnen dr.jaeckel hausmann: ih stell mir das gerade vor, Männer verteidigen sich mit stricknadeln, während wütende furien auf sie mit heugabeln losgehen. karinjaeckel: die option gibts schon, aber wie das mit optionen so ist, sie sind nicht zwingend verbindlich muffelknoepfchen: na der muss aber dann alice schwarzer sehr gut kennen lol muffelknoepfchen: oki monty hausmann: staubsaugerschwingend verteidigen wir die endzone der häuslichen gemeinschaft karinjaeckel: nein, nicht. sillimaus. geh in den buchhandel, da kannst du matthias horx finden. aber für sein buch werbung mach ich nun doch nicht zottelzicke: nun, aber jeder weiss, das er zu einer eigenen erfüllung etwas dafür tun muss, oder? hausmann: brrrr schrecklich, ein wirkliches endzeit thema zottelzicke: ohoh, seit wann gibt es dieses buch? in meiner abteilung steht es nicht karinjaeckel: alice schwarzer schätzt ihn nicht sonderlich, weil er den männern rät, die frauen sich ruhig kaputtschuften zu lassen, damit sie sehen, was sie davon haben hausmann: und über allem weht die karinjaeckel: zottelztcke, das ist ein kluger satz , der mir freude macht hausmann: die fahne der freiheit der mopwedler.... chatfee: lol hausmann chatfee: schön, dass du so zu deiner rolle stehst .. chatfee: meine ich ehrlich so karinjaeckel: das buch gibts seit letztes jahr hausmann: ich kann nichtmehr hausmann: mir stehen die tränen ja schon in den augen hausmann: mad max für arme sillimausi: ja hausmann mach deinen job weiter gut muffelknoepfchen: mir auch karinjaeckel: die fahne würde ich gern an deinem haus sehen, wie wärs damit? zottelzicke: hausmann: wenn du von heut auf morgen ein jobangebot bekämst, dessen nettogehalt über 15% mehr bringt als das deiner frau, was dann? chatfee: interessante frage, zottelhausmann: der mop schwingt schon draussen, keine bange karinjaeckel: gute frage! kad: wie kann man heutzutage, wo meistens nicht mal das partnerschaftliche haushalten funktioniert, mit dem gedanken spielen, dass in der zukunft meist männer das erledigen sollen????? hausmann: dann geh ich zurück in den job sillimausi: hää partnerschaftliches haushalten?? alfiromi: hausmann, hast du einen? chatfee: alfi, ich denke mal, er hat einen ;-) hausmann: job@alfi? ja, im moment halbtags alfiromi: job heißt nämlich nicht beruf Nachhilfe im sozialen Denkenkarinjaeckel: männer werden jetzt überall in sozialem denken unterrichtet, während man frauen sagt, das können sie schon. das heißt, bald haben die männer alles nachgelernt und dann gehts los. zottelzicke: ich habe letztes jahr noch voll gearbeitet, da hat es mir kein vertreter angeboten. also kein "renomierter" verlag, oder? wer traut so einem titel potential zu? hausmann: und den rest zu hause karinjaeckel: und was sagt dann deine frau, hausmann? alfiromi: daß er einen hat, will ich hoffen chatfee: ich auch hausmann: *lach* auf die diskussion lass ich mich nicht mehr ein, sorry, aber das führt heute zu weit karinjaeckel: doch , ein ganz renomierter verlag. guck einfach in die liste, zottelzicke. zottelzicke: hahaha. hausmann: sie ist damit einverstanden@jäckel zottelzicke: den rest zu hause. wann bist du daheim, wann deine frau kad: wie sexy bist du eigentlich (geblieben), hausmann??? hausmann: ich bin ab 13:00 uhr zu hause meine frau ab ca 17:00 karinjaeckel: bliebt sie dann bei den kindern,hausmann? hausmann: sehr @kad ;-)) hausmann: frag mal meine frau hausmann: nin jäckel, wir BEIDE bleiben bei den kindern kad: das lässt mich ja hoffen :-))) karinjaeckel: wie soll das gehen, wenn beide auswärts arbeiten? zottelzicke: wieviele habt ihr denn? hausmann: nur weil ich die kinder den tag über habe seile ich mich nicht ab hausmann: wieso auswärts?? wer hat was von auswärts gesagt? zottelzicke: alter, kiga? sillimausi: 2 und 4 hausmann?? karinjaeckel: also arbeit zu hause? hausmann: zu hause ist immer arbeit, nennt sich hausarbeit chatfee: lol chatfee:
Leider ist unsere Zeit schon wieder um, |
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